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Conto ghiacciato
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Re: Conto ghiacciato
Messaggioda bastiat » 08/10/2014 - 18:04
Ma scusa, il circuito Microgame... è un circuito! il concessionario fornisce info alle skin. Che c'entra??
E che c'entra .com verso .it, stessa azienda????
E che c'entra .com verso .it, stessa azienda????
Perché? Perché mentre il manganello può sostituire il dialogo, le parole non perderanno mai il loro potere... perché esse sono il mezzo per giungere al significato e, per coloro che vorranno ascoltare, all'affermazione della verità .
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Re: Conto ghiacciato
Messaggioda Il Web » 08/10/2014 - 18:13
A volte mi sembra di stare in una riserva indiana!
Il che tutto sommato ha anche qualche aspetto positivo, sempre che qualcuno non voglia il tuo scalpo da appendere nella sua tenda
I meccanismi mentali del 3% mi sono ampiamente noti, per questo li capisco.
Sono cose in cui tutti ci imbattiamo prima o poi ... il seguito è frutto di tante cose.
Il ponte non esiste, non può esistere, è così ... ma oltre che normativo è proprio mentale (nel senso di mentalità).
Il che tutto sommato ha anche qualche aspetto positivo, sempre che qualcuno non voglia il tuo scalpo da appendere nella sua tenda
I meccanismi mentali del 3% mi sono ampiamente noti, per questo li capisco.
Sono cose in cui tutti ci imbattiamo prima o poi ... il seguito è frutto di tante cose.
Il ponte non esiste, non può esistere, è così ... ma oltre che normativo è proprio mentale (nel senso di mentalità).
adess biciclett e vuvuzela ...
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Re: Conto ghiacciato
Messaggioda AgainstBook » 08/10/2014 - 18:26
bastiat ha scritto:cisko ha scritto:Mi sorge una domanda: ma tra bookmakers diversi c'è condivisione di informazioni su alcuni clienti potenzialmente scomodi?
Voglio dire, se uno viene ghiacciato da una parte è possibile che ben presto venga ghiacciato anche altrove perché magari c'è una sorta di black list che viene fatta girare? O è fantascienza?
Non scherziamo. Una black list violerebbe i principi elementari della privacy. In alcuni Paesi esistono black list di giocatori fraudolenti (chip dumping ecc) ma non si parla minimamente di profilo dello scommettitore normale. Peraltro questo in Italia non esiste né credo esisterà nel prossimo futuro
Allora, anzi Allara ti racconto una storia che ti farà cambiare idea
Un paio di anni fa, al mio paese, aprì un corner di un concessionario che fino a due anni fa era main sponsor (sulla maglietta) di una squadra di A e di una di serie B.Quindi non uno dei big, ma nemmeno una piccola realtà...peraltro mi dicono piuttosto grande nel settore degli apparecchi da rincoglionimento...pardon intrattenimento
ebbene il commerciale mostrò al titolare del corner appena aperto una distinta con una lista molto lunga di nomi, sui quali ne aveva evidenziato alcuni, e cioè quelli di coloro le cui residenze risultavano insistere nello stesso pese dell'agenzia o nei paesi limitrofi. Il dictat era di non far giocare per nessun motivo nessuno dei soggetti in questioni, pena cavoli molto amari
tra i nomi c'era il mio, e quello di alcuni miei familiari. Io ero titolare di un conto gioco on line con quel concessionario, per cui potrebbe anche filar liscia la cosa....ma il nome di mia madre da dove lo hanno tirato fuori considerando che mia madre non era iscritta sul sito di quello specifico concessionario?
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Re: Conto ghiacciato
Messaggioda Il Web » 08/10/2014 - 18:33
Io ovviamente non so nulla di liste varie ... però, anche se non esiste una lista ufficiale, un libro nero ...
è sempe possibile che esistano degli elenchi privati ... che ne so ... magari tizio lavora nel book X come risk manager o simile .. e ha accesso a elenchi interni di giocatori 'ghiacciati', anzi contribuisce a mantenerli aggiornati. Un elenco non è un manifesto da appendere a una parete, basta un file veleni.doc da tenere in una chiavetta usb. Dopo 2 anni tizio cambia società ... un certo turnover c'è ... e vuoi che non si porta il file con se? Mangia la chiavetta? No ...
è sempe possibile che esistano degli elenchi privati ... che ne so ... magari tizio lavora nel book X come risk manager o simile .. e ha accesso a elenchi interni di giocatori 'ghiacciati', anzi contribuisce a mantenerli aggiornati. Un elenco non è un manifesto da appendere a una parete, basta un file veleni.doc da tenere in una chiavetta usb. Dopo 2 anni tizio cambia società ... un certo turnover c'è ... e vuoi che non si porta il file con se? Mangia la chiavetta? No ...
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Re: Conto ghiacciato
Messaggioda ventrescaroma » 08/10/2014 - 18:37
Il Web ha scritto:Io ovviamente non so nulla di liste varie ... però, anche se non esiste una lista ufficiale, un libro nero ...
è sempe possibile che esistano degli elenchi privati ... che ne so ... magari tizio lavora nel book X come risk manager o simile .. e ha accesso a elenchi interni di giocatori 'ghiacciati', anzi contribuisce a mantenerli aggiornati. Un elenco non è un manifesto da appendere a una parete, basta un file veleni.doc da tenere in una chiavetta usb. Dopo 2 anni tizio cambia società ... un certo turnover c'è ... e vuoi che non si porta il file con se? Mangia la chiavetta? No ...
Speriamo che Bastiat resti in Paddy Power per parecchio tempo...
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Re: Conto ghiacciato
Messaggioda AgainstBook » 08/10/2014 - 18:47
Il Web ha scritto:Io ovviamente non so nulla di liste varie ... però, anche se non esiste una lista ufficiale, un libro nero ...
è sempe possibile che esistano degli elenchi privati ... che ne so ... magari tizio lavora nel book X come risk manager o simile .. e ha accesso a elenchi interni di giocatori 'ghiacciati', anzi contribuisce a mantenerli aggiornati. Un elenco non è un manifesto da appendere a una parete, basta un file veleni.doc da tenere in una chiavetta usb. Dopo 2 anni tizio cambia società ... un certo turnover c'è ... e vuoi che non si porta il file con se? Mangia la chiavetta? No ...
esatto
Re: Conto ghiacciato
Messaggioda cisko » 09/10/2014 - 03:15
Il Web ha scritto:Io ovviamente non so nulla di liste varie ... però, anche se non esiste una lista ufficiale, un libro nero ...
è sempe possibile che esistano degli elenchi privati ... che ne so ... magari tizio lavora nel book X come risk manager o simile .. e ha accesso a elenchi interni di giocatori 'ghiacciati', anzi contribuisce a mantenerli aggiornati. Un elenco non è un manifesto da appendere a una parete, basta un file veleni.doc da tenere in una chiavetta usb. Dopo 2 anni tizio cambia società ... un certo turnover c'è ... e vuoi che non si porta il file con se? Mangia la chiavetta? No ...
mi sembra uno scenario molto verosimile in effetti
Sia sempre lodata la coperta.
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Re: Conto ghiacciato
Messaggioda Milanista10 » 09/10/2014 - 05:14
Against può gentilmente scrivermi in privato ? A me non da la possibilità .. Vorrei chiederle due cose grazie attendo in suo mp ...
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Re: Conto ghiacciato
Messaggioda Top Gun » 09/10/2014 - 09:19
bastiat ha scritto:Top Gun ha scritto:Caro Ale, parli del nulla.
Ti ho chiesto mille volte di rimettermi un conto a stake ragionevoli. Mai giocato, invertite, mai sfruttato bud del sistema, mai fatto sure, ma mi avete ghiacciato lo stesso.
Mi dici che non puoi rimettermi a stake "normale" perchè gioco la lega pro o perchè ho giocato basket in early o perchè ho giocato delle massime, ma di cosa stiamo parlando?
Dovrei giocare minime, a quote già allineate e senza vantaggio, possibilmente multiple e sui campionati che scegliete voi?
Sei una persone intelligente e capisci bene che di fronte a giocatori "puri" come me siete INDIFENDIBILI!!! Come ha detto Psy, solo VC ghiaccia con la vostra stessa velocità. Whilliam Hill, per esempio, magari dopo un po' se stravinci ti ghiaccia, ma se non fai sure e robe del genere, un conto ti dura un bel po' (scorso anno mi è durato un bel po' e mi ghiacciarono dopo 10k a fine maggio, dopo aver giocato di tutto). Con voi mi ghiacciate alla seconda giocata di perizia pura.
Ora, se poco poco Bet365 risolve alcuni problemini derivati dalla entrata nel Paese delle Banane, verrete sovrastati.
Ma è tanto difficile trovare qualche buon quotista???
Per me è giustissimo che ghiacciate a zero se uno vi gioca invertite, errori o sure, ma è indifendibile chi ghiaccia per una o due giocate di pura perizia.
Caro Top Gun
una cosa che chiedo a tutti è di mantenere i toni pacati. Stai parlando del nulla, abbi pazienza, ma è una cosa che mi fa girare le palle.
Io non parlo del nulla per un semplice motivo: al di là di quanto leggo qui e di quanto scrive il mio adorato sergab, che spero di riabbracciare quanto prima, Paddy Power è risultato a settembre il secondo operatore più grande del mercato online italiano. Mercato delle banane o delle noccioline, ma sempre il secondo. Sicuramente a ottobre potrebbe diventare il terzo, sappiamo bene perché, ma potrebbe anche rimanere secondo scalzando l'attuale leader. Per raggiungere questi volumi le ipotesi sono due: o ha razzolato tutti gli sprovveduti del Paese grazie alle sue "costosissime" campagne (cit.) oppure mette nelle condizioni la gran parte dei propri clienti di giocare quanto desiderano.
Ricordo a tutti che la % di giocatori sottoposta ad una ghiacciatura è inferiore al 3% della popolazione attiva. E' ovvio che voi siate quasi tutti in questo 3% ma esiste un mondo, là fuori, che gioca regolarmente.
Tornando al tuo post, ti ho già detto (in realtà non solo a te) che nel mio mondo ideale un book si doterebbe di strumenti (anche intellettuali) tali da evitare la ghiacciatura. Ma questo non può accadere nel mondo .it odierno, purtroppo condizionato da una serie di norme vessatorie per il concessionario. Non solo la tassazione ma anche il DM 111 nella sua interezza.
Mi auguro di poter portare buone nuove su questo fronte e quindi intervenire in un cambio di rotta drastico della nostra strategia. Ma per ora, purtroppo, siamo l'uno da una parte del fiume e l'altro dalla parte opposta. E manca un ponte a permetterci di comunicare in maniera appropriata...
Appunto. Ma se io non ti gioco errori o inversioni, ma punto e basta, non gioco "regolarmente"? Il problema è tutto qui.
Se tu mi dicessi che, coloro che giocano inversioni o errori, e mettici pure arbitraggi, li ghiacciate a zero, potrei anche essere d'accordo. Ma se tu ghiacci tutti coloro che hanno il solo torto di giocare con un minimo di senno (e li ghiacci alla seconda giocata, non alla ventesima), allora il tuo discorso perde di incisività, perché significa che volete solo il martingalista e sono bene che il 97% degli italiani fa i lenzuolini, quindi, ovvio che voi vi prendiate una bella fetta del mercato.
Il mio cruccio è questo: col 97% dei giocatori andate in attivo, cosa costa far giocare anche quel 3% almeno a stake "decenti"? Non credo che se io vi porto via 5k all'anno, per dire, vi sposti qualcosa. E' che proprio è il sistema di ghiacciatura che è folle, e così davvero severo lo avete solo voi e Victor.
Saluti
"Il denaro vinto è molto più dolce del denaro guadagnato".
(Paul Newman in "Il colore dei soldi")
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Re: Conto ghiacciato
Messaggioda mollofire » 09/10/2014 - 10:24
Ora ci dici che "la % di giocatori sottoposta ad una ghiacciatura è inferiore al 3% della popolazione attiva. E' ovvio che voi siate quasi tutti in questo 3% ma esiste un mondo, là fuori, che gioca regolarmente".
Non mi pare un dato così significativo, nel senso che ho l'impressione che quel 3% di conti ghiacciati, se libero di giocare, sarebbe in grado di produrre un turnover superiore al restante 97%, temo che il payout subirebbe qualche danno. Ovviamente sto esagerando e tanto non ne avremo mai la controprova, però che il comportamento della gestione rischio di PP sia assolutamente poco corretto e poco professionale è incontestabile.
So bene che anche a te piacerebbe che le cose andassero diversamente, ma ce lo raccontavi quando eri a totosì, quando eri a ladbrokes e quando eri a GD. Adesso giustamente dici che la cosa non è ancora realizzabile, stante la situazione attuale.
Non mi pare un dato così significativo, nel senso che ho l'impressione che quel 3% di conti ghiacciati, se libero di giocare, sarebbe in grado di produrre un turnover superiore al restante 97%, temo che il payout subirebbe qualche danno. Ovviamente sto esagerando e tanto non ne avremo mai la controprova, però che il comportamento della gestione rischio di PP sia assolutamente poco corretto e poco professionale è incontestabile.
So bene che anche a te piacerebbe che le cose andassero diversamente, ma ce lo raccontavi quando eri a totosì, quando eri a ladbrokes e quando eri a GD. Adesso giustamente dici che la cosa non è ancora realizzabile, stante la situazione attuale.
ALIS VOLAT PROPRIIS
Re: Conto ghiacciato
Messaggioda bastiat » 09/10/2014 - 10:30
Mollo, come ben ricorderai in due di queste 4 aziende (le 2 non quotate a quell'epoca, ovvero Totosì e GD) siamo riusciti a fare molto in questa direzione.
Come giustamente sottolinei, il margine subirebbe un contraccolpo, ecco perché alle ATTUALI condizioni la cosa non è possibile. Ma, ribadisco, sto lavorando in maniera amplia sulla normativa vigente.
Come giustamente sottolinei, il margine subirebbe un contraccolpo, ecco perché alle ATTUALI condizioni la cosa non è possibile. Ma, ribadisco, sto lavorando in maniera amplia sulla normativa vigente.
Perché? Perché mentre il manganello può sostituire il dialogo, le parole non perderanno mai il loro potere... perché esse sono il mezzo per giungere al significato e, per coloro che vorranno ascoltare, all'affermazione della verità .
Re: Conto ghiacciato
Messaggioda toniuzz » 09/10/2014 - 11:43
bastiat ha scritto:Mollo, come ben ricorderai in due di queste 4 aziende (le 2 non quotate a quell'epoca, ovvero Totosì e GD) siamo riusciti a fare molto in questa direzione.
Come giustamente sottolinei, il margine subirebbe un contraccolpo, ecco perché alle ATTUALI condizioni la cosa non è possibile. Ma, ribadisco, sto lavorando in maniera amplia sulla normativa vigente.
sarebbe anche possibile ma non lo volete... provate ad investire in personale preparato (magari un' offerta a parte di quel 3% risulterebbe utile per attrezzarvi con gente preparata) e vedrete che potrete probabilmente gestire anche il 3% ad oggi nel ghiaccio .... invece i compilatori di quote li pagate poco ma non vi portano alcun valore aggiunto...
trasferirete anche questo data entry in india mi sa...
ps. avete speso soldi x farvi fare pubblicità dal maestro
cit. Scuderia Assange
Caldi !!!
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Re: Conto ghiacciato
Messaggioda bastiat » 09/10/2014 - 12:03
Serve una gradazione di ironia per comprendere certe iniziative...
Perché? Perché mentre il manganello può sostituire il dialogo, le parole non perderanno mai il loro potere... perché esse sono il mezzo per giungere al significato e, per coloro che vorranno ascoltare, all'affermazione della verità .
Re: Conto ghiacciato
Messaggioda bastiat » 09/10/2014 - 12:22
Perché? Perché mentre il manganello può sostituire il dialogo, le parole non perderanno mai il loro potere... perché esse sono il mezzo per giungere al significato e, per coloro che vorranno ascoltare, all'affermazione della verità .
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