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PokerStars Game #68480993559: Hold'em No Limit (€0.50/€1.00 EUR) [AAMS ID: M2C0D30019202CXZ] - 2011/10/04 21:35:49 CET [2011/10/04 15:35:49 ET]
Table 'Hanko VI' 6-max Seat #1 is the button
Seat 1: mikeblasco (€70.18 in chips)
Seat 2: Jokers_89 (€105.31 in chips)
Seat 3: tesetese (€100 in chips)
Seat 4: eagle1force2 (€73.27 in chips)
Seat 5: Cruelplace84 (€193.32 in chips)
Seat 6: HERO (€98.50 in chips)
Jokers_89: posts small blind €0.50
tesetese: posts big blind €1
*** HOLE CARDS ***
Dealt to HERO [Ah Ac]
eagle1force2: folds
Cruelplace84: raises €3.50 to €4.50
HERO: raises €10.50 to €15
mikeblasco: folds
Jokers_89: folds
tesetese: folds
Cruelplace84: calls €10.50
*** FLOP *** [3h 5c Js]
Cruelplace84: checks
HERO: bets €25
Cruelplace84: calls €25
*** TURN *** [3h 5c Js] [4d]
Cruelplace84: checks
HERO: bets €58.50 and is all-in
Cruelplace84: calls €58.50
*** RIVER *** [3h 5c Js 4d] [Kh]
*** SHOW DOWN ***
Cruelplace84: shows [Kd Jd] (two pair, Kings and Jacks)
HERO: shows [Ah Ac] (a pair of Aces)
Cruelplace84 collected €195.50 from pot
*** SUMMARY ***
Total pot €198.50 | Rake €3
Board [3h 5c Js 4d Kh]
Seat 1: mikeblasco (button) folded before Flop (didn't bet)
Seat 2: Jokers_89 (small blind) folded before Flop
Seat 3: tesetese (big blind) folded before Flop
Seat 4: eagle1force2 folded before Flop (didn't bet)
Seat 5: Cruelplace84 showed [Kd Jd] and won (€195.50) with two pair, Kings and Jacks
Seat 6: HERO showed [Ah Ac] and lost with a pair of Aces


Ho sbagliato qualcosa nella gestione della mano?
grazie in anticipo.

premetto che non sono nessuno.

come stavi giocando?
non hai nessuna info sul tizio?
perchè dipende sempre da chi hai al tavolo e le info su di lui.

se oppo ha un range di mani d'apertura ampio potevi forse fargli una coppia discreta e quel J poteva farti suonare il campanello d'allarme.

ha settato? - se penso di si o voglio scoprirlo overpush al flop e mi risparmio il turn.

E comunque quel KJ nonostante tutto AA te lo scoppia il 20% delle volte.
quindi pensaci bene prima andare rotto per tutto lo stack.

al turn una scala nelle sue mani è davvero irrealistico pensarla, ne puoi immaginare una doppia, però quel call al flop...
forse il tizio ti avrà  fatto un ak in mano...sul turn era ancora avanti nella sua testa ed ha messo visto che imho aveva le odds.

resta il fatto che io andrei avanti prendendo nota.

Per me in questi casi c'e poco da fare. Hai pushato poi al turn dove avevi ancora la mano migliore. Capita.

realisticamente paghi solo un set di 3 o di 5, a meno di info quasi perfette sull'avversario non penso ti puoi salvare
ciao

ieri schiantato quasi in bolla al torneo ps 10 con rebuy...(mai rebuyato)

fino a quel momento 13 su 15 showdown vinti sempre intorno al 70% dalla mia...

bui 300/600 con ante...
middle position (una supernova aveva appena fatto il pieno con 2 KAMIKAZE allo show down con K2 ) molto llose rilancia a 1200
io da bottone 22 vado a 2400
mp call

sb fold
bb fold
rimaniamo in 2

flop:

3 - 5 - 6 rainbow

middle position 27000 chips punta 2400
IO 19000 CHIPS all in

mp call con 7 e 9 os

turn
7

river
8

premesso che la mia mano fa cagare, in quel contesto ci stava tutta.
mi rimane in testa che se avessi fatto 7000 foldava...sti indiani pensano che se vado all-in li vuoi fare foldare con air

e che diamine passa...non c'hai na fava!

ore e ore buttate nel cesso.

detto questo cosa ne pensate?

Per me fare 2400 su raise 1200 con 2 2 in mano ha poco senso. O foldi o vai x4 x5 per rubare il piatto. Lo sbaglio principale e' li .

NORMAN ha scritto:ieri schiantato quasi in bolla al torneo ps 10 con rebuy...(mai rebuyato)

fino a quel momento 13 su 15 showdown vinti sempre intorno al 70% dalla mia...

bui 300/600 con ante...
middle position (una supernova aveva appena fatto il pieno con 2 KAMIKAZE allo show down con K2 ) molto llose rilancia a 1200
io da bottone 22 vado a 2400
mp call

sb fold
bb fold
rimaniamo in 2

flop:

3 - 5 - 6 rainbow

middle position 27000 chips punta 2400
IO 19000 CHIPS all in

mp call con 7 e 9 os

turn
7

river
8

premesso che la mia mano fa cagare, in quel contesto ci stava tutta.
mi rimane in testa che se avessi fatto 7000 foldava...sti indiani pensano che se vado all-in li vuoi fare foldare con air

e che diamine passa...non c'hai na fava!

ore e ore buttate nel cesso.

detto questo cosa ne pensate?

Ti dico la mia, sei giustamente in torneo da ore e sei sopra ai 30 BB.
Imho callo il suo 1200 che influisce 0 sul mio stake e prego di settare al flop e spedirlo a casa in corsia preferenziale.

oppure as played rilancio 3/4 in CB e prego vada a casa.

in caso contrario EASY FOLD con 0 rimpianti (tutto detto da un pazzo perdente )

NORMAN ha scritto:premetto che non sono nessuno.



E comunque quel KJ nonostante tutto AA te lo scoppia il 20% delle volte.
quindi pensaci bene prima andare rotto per tutto lo stack.

.

Non ha molto senso questa affermazione...se ho 100e davanti e ho AA e so che il mio avversario ha KJ vado all in 100 volte su 100 anche se mi scoppierà  il 20% delle volte...alla fine delle volte: investito 10.000 vinto 18mila ...

NORMAN ha scritto:ieri schiantato quasi in bolla al torneo ps 10 con rebuy...(mai rebuyato)

fino a quel momento 13 su 15 showdown vinti sempre intorno al 70% dalla mia...

bui 300/600 con ante...
middle position (una supernova aveva appena fatto il pieno con 2 KAMIKAZE allo show down con K2 ) molto llose rilancia a 1200
io da bottone 22 vado a 2400
mp call

sb fold
bb fold
rimaniamo in 2

flop:

3 - 5 - 6 rainbow

middle position 27000 chips punta 2400
IO 19000 CHIPS all in

mp call con 7 e 9 os

turn
7

river
8

premesso che la mia mano fa cagare, in quel contesto ci stava tutta.
mi rimane in testa che se avessi fatto 7000 foldava...sti indiani pensano che se vado all-in li vuoi fare foldare con air

e che diamine passa...non c'hai na fava!

ore e ore buttate nel cesso.

detto questo cosa ne pensate?

mano tutta sballata imho
raise 1200 da MP sei bottone...ora tu fai un raise 2400 su un piatto che dunque diventa più di 4500 ( 1200 MP , 2400 tuoi , 300+600 bui+ante). lui deve mettere 1200 per vincere 4500 ovveto pot odds 1-4..praticamente giocherà  con tutte le mani il suo call sarà  giusto. ha senso se hai una monster...non 22.
la o fai un raise forte ( e ti commmitti al piatto se calla preflop) oppure come è piu' semplice chiami da bottone in posizione.
sarebbe successo questo con il call da bottone. piatto da 3500
flop 3 5 6
lui check tu BET 3000 e lui call.
turn 7(che chiude una scala).
lui check tu check.
turn 8
lui esce puntando tu foldi tranquillamente senza rimpianti. hai tentato al flop di rubarti il piatto, ma dopo il suo call al flop troppe mani ti battono,e puoi fldare. e sei ancora in gioco...

L'unico sbaglio che hai fatto è stato quello di non fare il tris di 2 al flop, e se non sei capace di fartelo venire, senti un consiglio... SMETTI!!!!!

NORMAN ha scritto:ieri schiantato quasi in bolla al torneo ps 10 con rebuy...(mai rebuyato)

fino a quel momento 13 su 15 showdown vinti sempre intorno al 70% dalla mia...

bui 300/600 con ante...
middle position (una supernova aveva appena fatto il pieno con 2 KAMIKAZE allo show down con K2 ) molto llose rilancia a 1200
io da bottone 22 vado a 2400
mp call

sb fold
bb fold
rimaniamo in 2

flop:

3 - 5 - 6 rainbow

middle position 27000 chips punta 2400
IO 19000 CHIPS all in

mp call con 7 e 9 os

turn
7

river
8

premesso che la mia mano fa cagare, in quel contesto ci stava tutta.
mi rimane in testa che se avessi fatto 7000 foldava...sti indiani pensano che se vado all-in li vuoi fare foldare con air

e che diamine passa...non c'hai na fava!

ore e ore buttate nel cesso.

detto questo cosa ne pensate?

Norman, con 22 io massimo vedevo il flop gratis. Se devo dire quello che ho pensato vedendoti cosi' seriamente preso col poker on line, dato che pur non conoscendoti ti stimo molto, e' che: o io nn ho mai capito niente, oppure questi con questo giochino hanno ipnotizzato il mondo. Per curiosita', da quanto tempo giochi? Sei in attivo?

...mi tengo la mia idea ma mi piace il confronto.

@ trentino7
realisticamente posso fare 4x del suo rilancio con 22 in mano?
io non c'ho ste uova sode dopo ore che me le sono strapazzate
comunque è chiaro il concetto.

@ redicuori
che ho sbagliato la size del raise preflop è pacifico. però il tavolo concedeva...
in ogni caso non volevo fare qualcosa che mi legasse al piatto preflop con 22
la disamina della mano come l'hai pensata tu non credo sia realistica...
il tizio è loose quindi imho non checka mai il flop, specie dopo il suo rilancio iniziale. forse quello che hai scritto è come avrei voluto io che si sviluppasse la mano.

@ davide
grazie ma i superpoteri me li tengo per "colpi" più importanti

@ vadacca

non lo so...le carte che abbiamo in mano contano fino ad un certo punto.
se riesci a percepire il "nemico" altro che %...

p.s.

ho letto, studiato e approfondito alcuni leak con hold em manager...il risultato dopo impegno a limare?
dall'attivo (col mio "Virgin mode" in cui avevo solo un problema a foldare sul BB e sparare poche tribet) ho perso

[quote="NORMAN"]...mi tengo la mia idea ma mi piace il confronto.



@ redicuori
che ho sbagliato la size del raise preflop è pacifico. però il tavolo concedeva...
in ogni caso non volevo fare qualcosa che mi legasse al piatto preflop con 22
la disamina della mano come l'hai pensata tu non credo sia realistica...
il tizio è loose quindi imho non checka mai il flop, specie dopo il suo rilancio iniziale. forse quello che hai scritto è come avrei voluto io che si sviluppasse la mano.

[quote]

Premetto che anke io come vadacca stimo molto norman (anche se nn lo conosco personalmente )per i suoi commenti sempre educati e intelligenti. è uno degli utenti migliori di questo forum..l unico juventino intelligente

"in ogni caso non volevo fare qualcosa che mi legasse al piatto preflop con 22"
un reraise di 1200 sul raise di oppo di 1200, siccome NON LO FA FOLDARE MAI(poiche rende IL SUO CALL SEMPRE GIUSTO anche con 7 3 off ha solo lo scopo ( contrariamente a quello che tu volevi ) di ingrossare il piatto committandoti ancor di più e lasciandoti pochissima azione post flop (ogni ulteriore puntata anche di mezzo piatto post flop ti committerebbe ). pertanto quel raise è errato , devi fare call perchè sei in posizione.

"il tizio è loose quindi imho non checka mai il flop, specie dopo il suo rilancio iniziale."
la tua osservazione è giusta, ma non cambia la sostanza del mio discorso: piatto 3500 ( se fai call come da me suggeritoti)
sul flop 3 5 6 lui betta 3000...tu chiami perche vuoi floatare o cmq sfruttare la posizione sulla sua CBET per vedere suo comportamento turn.
turn 7 che chiude una ipotetica scala ....se lui punta ancora NON PUOI CHIAMARE troope mani ti battono e lui ha dimostrato forza flop e turn e tu puoi gettare i tuoi 22.
se fa check e tu check ( per mantenere il piatto basso) , sul river o checka ancora e tu puoi checkare , oppure betta river e tu PUOI FOLDARE..e sei in gioco. il tuo call al flop(anzichè il raise) , ti apre una serie di opzioni anche sulla sua cbet al flop( che puoi ancora chiamare) che invece il tuo reraise al flop ti toglie..

io ancora non ho chiaro qualche termine
approfitto

chiamare da bottone= fare check(o call) ed ero quello col grande buio?

MP????

il tizio e' looose= ha poche fiches??


e poi le lettere accanto alle carte...ho un 6-9 os(other seems??,non dello stesso colore?)

ps : i semi delle carte hanno una lettera ciascuno che li specifica??

grazie per le risposte,ho quasi terminato di comprendere il linguaggio

ps : l'ultima...AVERE HEDGE...ho chiaro solo che chi ha edge su un altro e' teoricamente piu bravo...ma come viene calcolato questo edge?

jacopo21 ha scritto:io ancora non ho chiaro qualche termine
approfitto

chiamare da bottone= fare check(o call) ed ero quello col grande buio?
SEI QUELLO PRIMA DEL PICCOLO BUIO...

MP????
A META' STRADA TRA CHI PAGA E CHI NON PAGA

il tizio e' looose= ha poche fiches??
UNO CHE CHAMA CON MOLTI TIPI DI MANO

e poi le lettere accanto alle carte...ho un 6-9 os(other seems??,non dello stesso colore?)
OFF SUITED =NON DELLO STESSO SEME

ps : i semi delle carte hanno una lettera ciascuno che li specifica??
SI E' LA PRIMA LETTERA IN INGLESE DEL SEME

grazie per le risposte,ho quasi terminato di comprendere il linguaggio

ps : l'ultima...AVERE HEDGE...ho chiaro solo che chi ha edge su un altro e' teoricamente piu bravo...ma come viene calcolato questo edge?

SIGNIFICA CHE CAPISCI L'AVVERSARIO E SAI LE SUE MOSSE...FAI IL FIGO!